Авторизация

Как определить возраст?

Как определить возраст?

Lynceus

 

 

В соседней теме в комментариях значится вот такая цитата:

Но в данном случае видимо имелся ввиду изотопный углеродный анализ, проводимый для установления возраста образца, содержащего углерод.

 И вот только в костях такой давности углерода то и нет вовсе. В смысле - в принципе не может быть. Один сплошной фосфат кальция. Да и такой возраст этим анализом установить нельзя с приемлемой точностью. Так, плюс-минус остановка. Там уже что, 10 млн., что 40 млн. - все едино.

 И хотелось бы в таком случае рассмотреть саму тему радиоуглеродного анализа. Думаю многим будет интересно что же это за метод такой:

 

Виллард Либби изобрел процесс датирования по радиоуглероду в начале 1950-х годов в Чикагском университете. Хотя и не полностью бесполезные, методы датирования переоценены. Виллард Либби сказал, что датирование по углероду верно определяет возраст предметов, если он составляет не более нескольких тысяч лет.

 

Космическая радиация проникает в нашу атмосферу и изменяет азот (N13) в радиоактивный углерод (С14). Так как углерод С,4 является радиоактивным, то он может быть обнаружен с помощью счетчика Гейгера. Этот радиоактивный углерод смешан с нормальным углеродом в атмосфере, обычно в виде углекислоты (CO2). Растения впитывают углекислоту и она становится частью их ткани. Животные питаются растениями и С02 становится частью ткани их тела. Когда растение или животное умирает, поступление нового С02 прекращается. В сегодняшней окружающей среде находится очень мало радиоактивного углерода (только 0,0000765%) и его количество еще более уменьшается при его распаде на более простые компоненты. Около половины С02 разлагается (распадается) на более простые компоненты примерно за 5730 лет. Это называется периодом полураспада С02. За два «периода полураспада» (11.460 лет) в предмете будет находится только одна четвертая первоначального количества С02. Используя количество щелчков счетчика Гейгера как ориентир, ученые пытаются определить возраст предмета. Так как в сегодняшней атмосфере счетчик производит около шестнадцати щелчков в минуту на каждый грамм углерода, то он должен щелкнуть восемь раз в минуту если предмету 5.730 лет и четыре раза в минуту если предмету 11.460 лет.

 

Несмотря на то, что датирование по углероду-14 звучит правдоподобно, сам процесс основан на нескольких ошибочных предположениях, которые представлены на далее. В большинстве других радиометрических методах датирования используются те же самые ошибочные предположения.

 

Неверные предположения в методах датирования по углероду-14

 

1. Количество С14 в атмосфере находится в состоянии равновесия.

 Это предположение неверно. По подсчетам, количество С14 в атмосфере достигнет состояния равновесия (когда скорость образования равна скорости распада) за 30.000 лет. Но количество С14 в атмосфере по-прежнему увеличивается. Эта исследовательская работа указывает на молодой возраст Земли (по всей вероятности менее десяти тысяч лет). Та же исследовательская работа изменяет все даты, полученные с помощью распада С14. При истощении магнитного поля земли, больше и больше радиации проникает в нашу атмосферу. Сегодня на счетчике Гейгера шестнадцать щелчков в минуту на грамм обозначают обычную живую материю. В животных и растениях, которые жили на земле четыре тысячи лет назад, первоначально будет находится гораздо меньшее количество С14. С маленьким количеством С14 они будут выглядеть на несколько тысяч лет старше чем они являются на самом деле. Несколько факторов могут изменить скорость образования С14. Одним из факторов является одиннадцатилетний цикл солнечных пятен.

 

2. Скорость распада не изменяется.

 Множество раз было показано то, что это предположение является неопределенным. Так как скорость распада может изменяться, даты, полученные с помощью С14, могут быть признаны только с необходимыми мерами предосторожности.

 

3. Можно узнать первоначальное количество С14.

 Это предположение было опровергнуто множество раз. Различные части одного образца часто производят разные даты. Разнообразные живые образцы производят совершенно непохожие соотношения. Некоторые предметы не проверяются с помощью датирования по углероду, даже если в них и находится углерод (смотрите номер 5). Находится ли в одном грамме моллюска и в одном грамме древесины одинаковое количество С14? Вероятно нет. Например, возраст живых пингвинов посредством датирования по углероду составил 8.000 лет! Старейшим образцом независимо известного возраста является Hemaka, египетская мумия 2700-3100 лет до нашей эры. (Светские писатели классической древности обладают склонностью к преувеличению возрастов, поэтому даже эти даты являются сомнительными).

 

4. Проверяемые образцы не были заражены (что изменит их первоначальное состояние) на протяжении тысяч лет.

 Это предположение очень трудно (если вообще возможно) доказать. Продукты радиоактивного распада могли быть утраченными или прибавленными к образцу. Лабораторные исследования в большом количестве подтвердили то, что это может произойти.

 

5. Геологическая колонна может быть использована в виде проверочной основы возрастов С14.

 Это предположение неблагоразумно. Периоды, применяемые в геологической колонне (изобретенной в 1800-х годах с целью дискредитации Библии) существуют только в учебниках. Пересекающие несколько слоев окаменелости, отсутствующие и противоречащие порядку расположения слои, неуместные ископаемые и слои в противоположном порядке делают геологическую колонну недействительной (смотрите кассеты №4 и №6 для дальнейшей информации по этому вопросу).

 

Примеры датирования по углероду из истории:

 Свежеубитый тюлень был датирован углеродом,как умерший 1300 лет назад!

 —Антарктический Журнал, 6-й том, сент-окт., 1971 год, стр. 211.

 Возраст оболочек живых улиток при датировании углеродом показал 27.000 лет. Science, том 224,1984, стр. 58-61

 Раковине живого моллюска было 2.300 лет. Science, том 141, 1963,стр.634-637

 «Установленный датированием по углероду возраст одной части мамонта составил 29.500 лет, а другой части 44.000 лет». Трои Л. Певе, «Quaternary Strigraphic Nomenclature in Uniglaciated Central Alaska», (государственная типография США, 1975), стр. 30

 Возраст веществ, находящихся в солях, в которых были найдены динозавры, составил с помощью датирования углеродом 34.000 лет! Earth’s Most Challenging Mysteries, 1972, стр. 280.

 

комментарии:

Schwarz:  Изучал этот вопрос. В заметке описывается состояние радиоуглеродного метода более, чем тридцатилетней давности – тогда метод ещё не был достаточно обоснован, и не было чётких представлений о границах его применимости. Сейчас он с уверенностью применяется только для датирования объектов растительного происхождения – потому что известна точная доля изотопного СО2, поглощаемого растением из атмосферы. Кроме того, в археологии существуют специальные методы отделения «примесей» и выбора нетронутой этими поздними добавками части образца. Здесь вы таких казусов, как с мамонтом, не найдёте. Животные же могут усваивать радиоуглерод по-разному.

 

Второе. Счётчик Гейгера при определении доли радиоуглерода уже давно не применяется, так как даёт большую погрешность. Сейчас пользуются масс-спектрометрами, что повышает точность на порядки.

 

Интересно заявление об увеличении радиоуглерода в атмосфере. Оно противоречит официальным данным. Смотрел график зависимости доли радиоуглерода от времени за последний век. Она уменьшалась примерно до 1950го года – в связи с промышленными выбросами ископаемого СО2 – в котором уже не осталось радиоуглерода, практически весь распался. Потом резко увеличилось – тогда массово проводились ядерные испытания. Теперь опять уменьшается. Легче было бы предположить, что Бог создал мир таким, что в нём было уже нормальное количество радиоуглерода.

 Изменение скорости образования радиоуглерода. Оно действительно имело место быть. Но сейчас довольно точно учитывается (тридцать лет назад этого делать не умели), графики содержания радиоуглерода в атмосфере составлены более чем на десять тысяч лет назад по кольцам деревьев.

 Не смог найти, что такое геологическая колонна, но этот термин, вероятно, не используется в современной науке. Хотя в этом могу ошибаться.

 Остаётся только проблема с возможностью изменения времени полураспада. Есть такой важный физический принцип – однородность времени. Вроде бы, пока он подтверждается экспериментально. Так вот согласно этому принципу законы физики, а значит и фундаментальные константы, не меняются со временем.

 

Гео:

 Под геологической колонной понимается стратиграфия, стратиграфические шкалы, геохронологические шкалы. В США их называют геологическая колонна.

 Обратите внимание на тот факт что разделение на временные слои необоснованно, противоречит здравому смыслу, является обманом.

 Необъяснимы находки артефактов в залежах угля, получается либо человек жил миллионы лет назад, либо уголь образовался в период жизни человека. Необъяснимы археологические находки останков человека рядом с останками динозавра. Отпечаток подошвы обуви а в нем раздавленный трилобит – или человек носил обувь 500 млн лет назад, либо датирование неверно. Граптолиты найдены в тихом океане – они существуют по сей день, но при находке окаменелых драптолитов автоматически ставят определенный срок, как это можно делать если они существуют по сей день?

 

Источник: http://old.myzion.ru/index.php?option=com_jd-wp&Itemid=139&p=760

 

1 комментариев o “Как определить возраст?”

 

Геологическая колонна - выдумки энтузиастов. Их басни разрушаются хотя бы т.н. полистратовыми деревьями. Это окаменевшие стволы деревьев, обнаруживаемые по всему миру, которые стоят вертикально и пронизывают множество геологических слоёв. Это является лишь доказательством катастрофы. А слои образовались в короткое время, оседая на дно, взвеси накрыли всё утонувшее.

 

Levin